碳价的不确定性会不会对整个市场造成什么影响？
界面新闻：因为俄乌局势，欧盟碳价在一段时间内大幅下跌，碳价的不确定性会不会对整个市场造成什么影响？
张希良：欧盟碳市场交易的绝大部分是期货交易而不是现货交易，主要基于预期。前一段时间欧盟碳价也有过大幅上升期，接近100欧元，因为在那段时间欧盟提出了更加严格碳减排目标，影响了投资对市场的预期。但现在打仗后能源安全问题变得很重要，煤炭可能没有那么快被强制退出，也会影响到碳价预期。碳市场的价格由市场决定，本身就具有不确定性，波动都是正常表现。
界面新闻：这次的俄乌局势让很多人都重新意识到能源安全问题，2060年我国非化石能源要在整个能源消费体系里占到80%，怎么平衡好能源转型和能源安全之间的关系？
张希良：我们国家能源安全最大的问题就是油气，石油和天然气进口比例很高，煤炭相对来说较为丰富，但是再丰富也是有限的，因此我们要发展可再生能源。并且当我们在谈论能源安全的时候，也应该把可再生能源纳入进来，因为它们也是本地资源。
可再生能源未来很大一部分是分布式的，是分散安装的。而煤电厂，一个炸弹就毁掉了，化石能源也未必安全，而分布式的可再生能源更有韧性。
我也同意能源转型是一个渐进的过程，在
碳中和之前我们会有一个准备期，可能到2035年以后才会加快减煤速度。目前国家已经定了基调，十四五控制总量，十五五适度减量。
这里面还包含了很多技术上的不确定性。例如煤炭的清洁利用，现在谈到的清洁利用是减少常规污染物排放，如颗粒物、二氧化硫、氮氧化物等，基本上没有考虑二氧化碳，以后必须加上二氧化碳，清洁利用的概念内涵就改变了。如果煤电厂安装了
CCUS设施，也就没有必要退出了。
内/容/来/自:中-国-碳-排-放*交…易-网-tan pai fang . com
国家工信部备案/许可证编号
