刘科院士：碳中和的核心技术

11月23日，由中国电动汽车百人会和嘉兴市人民政府共同主办的2022中国（嘉兴）氢能产业大会在嘉兴成功召开。百余位来自氢能领域的专家学者、政府主管部门领导和示范应用企业产业代表出席了大会。本次大会以“持续优化区域产业生态  开启氢能合作新篇章”为主题，在分享全球氢能产业最新政策和技术趋势的同时，重点就加强区域氢能产业生态建设，加强产业链合作和政策协同，打造跨长三角地区氢走廊，推动嘉兴市氢能产业示范等热点问题进行了深入讨论。

 

澳大利亚国家工程院外籍院士、南方科技大学创新创业学院院长刘科在大会做了以“碳中和的核心技术”为主题的演讲，以下为演讲全文：

 

尊敬的倪沪平市长、郑院士、各位嘉宾，很高兴受邀跟大家分享一下关于氢能的一些看法。

 

我主要想谈一下未来的氢，以什么样的载体被大众接受。首先一个大的形势之所以谈到氢能，就是因为今天风能、太阳能便宜了，可以制绿氢了，如果大家从煤制氢开始就没必要了。这么多年的发展，太阳能风能确实便宜了。国内前段我在一个活动上和国电投的董事长钱智民在一起，他说国电投在四川甘孜州挂出来最便宜太阳能0．148一度电，给当地政府还交3分钱的资源税；另外前段华为的三个董事长之一郭平也是我的好朋友，请我去华为讲了一个关于能源的课，我才意识到华为现在也在做太阳能，他们要在沙特建1．3GW的太阳能电站，沙特因为资本成本很便宜，第二日照时间长，甚至能做到一度电1美分，那是7分钱一度电，那就比火电还便宜，便宜很多，记住这个世界上没人喜欢火电，大家建火电因为火电是最便宜的，但是目前这两个（风电、光伏发电）已经便宜了，但再便宜的问题是太阳能在浙江大概1000小时／年，我们8760小时／年，绝大多数时候是没有太阳的，风能全中国不同城市不一样，平均也就2200小时，所以核心是在没风没太阳的时候怎么办。

 

储能电池靠手机小规模，靠手机、电脑、电动车没问题，但大规模储能到GW级的全世界最便宜就是抽水储电，抽水储电这个技术100年前就有了。所以我经常思考一个问题，假如一个技术研究了100年，还没法和100年前的技术竞争，可能要换赛道，100年前的科学家工程师并不傻，别人已经投了1万亿研发了，今天再给你1个亿可能成功的概率也就是万分之一，当然科技界有特殊情况。

 

第二个，大家之所以谈氢能，因为风能太阳能建的再多上不了网，就是弃风弃光，上不了网的电，与其弃掉不如电解水制氢，这是氢能很大的一个推动力，但是尽管抽水储电很便宜，但是不能哪都建，有水坝的地方很便宜，没有的地方就很贵。

 

所以现在的问题，碳中和的核心是储能，而怎么储能呢，不管储水储电，电池或者压缩空气只能储几个小时，遇到一个两个礼拜连阴怎么办，遇到整个去年夏天像俄乌战争之前，欧洲的前天然气保障，因为欧洲建了一大批风厂，去年整个夏天好几个礼拜，北半球没有风，导致东北地区拉闸限电，那你短期的储能还有一个长期储能技术，怎么长期储能，氢气可能在这方面做一些贡献。谈氢能之前先谈一下电动车。

 

电动车一点都不稀有，110年前纽约、伦敦、巴黎大街上跑的电动车远远多于燃油车，因为110年前以爱迪生为首的人，说未来的汽车是电动车，以伏特为代表的是说未来的汽车是燃油车，但事实证明1920年之后，燃油车碾压电动车，直到今天全世界的电动车刚超过1％的占有率，中国的比例高一点。历史为什么这样发生呢，因为电动车铅酸电池在1859年发明，早于内燃机20多年的，有的铅酸电池接电动机今天高尔夫球场的车就有了，上面加一个沙发加一个车盘，就是110年前爱迪生开的电动车，为什么10年以后，到了1920年后这些车就销声匿迹了主要原因是什么呢。

 

先不预测未来，谈谈当时历史发展的科学道理在后面，两个原因：首先人类选了燃油车的最大原因是，液体是人类最佳的能源载体，对于汽车、轮船这些东西燃料重点问题不是太大，但是油箱不能无穷大，这张图告诉你，假设我们油箱全是1立方米，不同的能源能跑多少公里，氢气每立方米是最小的，只有3．2千瓦时，每公斤氢是最大的，但每立方米是最小的，所以要增加能量密度，必须把压力加高，这就是郑院士解决的问题，天然气只有10千瓦时／千米，铅酸电池1859年发明，人类花了上百年历史、上万亿的研发经费，今天最好的电池包括比亚迪的刀片电池，每立方米也就是300－500千瓦时，怎么算这个体积。而液体是多少，拿太阳能、风能制的绿色甲醇，是4300，汽油是8600，柴油是9600。

 

电池研究了100多年，现在离液体能源的零头都不到，300和8600的问题。第二人类为什么选液体做了能源的载体，因为液体路上可以管路输送、海上可以非常便宜的跨海输送，我2016年从北京，原来我回国筹建国家能源集团北京低碳研究院，因为当时不喜欢北京的雾霾，2016年我就到南科大，2016年5月1日到深圳，10月17日南科大氢能研究院成立，我当院长，我当时请的中国国际能源界的三个好朋友。一个是美国能源部长朱棣文、当时中国工程院主管能源的副院长谢克昌院士、还有中国科学院主管能源的副院长李金海院士，当时我们搞了能源论坛，上午三个大佬给了演讲，中午他们走了之后，下午我们有一个小型座谈会。我在会上开玩笑问大家，因为那次很长一段时间深圳的加油费是7块钱／升，，我说我们校门口的加油站，加的油7块钱／升是从休斯敦的炼油厂拉到深圳，你猜一下，这7块钱里面有多少钱是运费，有的人想从休斯敦拉国家很远，大概5块有的人一半大概3．5块当时最便宜猜到1块钱，我说7分钱不到，我一说7分钱，在场没有一个人相信，我说不着急30秒你就理解，为什么7分钱。一旦转成液体，在休斯敦装船的时候，管子一接，就流到船里面了，不要人工，一旦转成液体，到了盐田港，管子一接，上面有一个大罐，泵一打不要人工的，炉上耗的就是船的油钱和折旧费，一条大船是30万吨，按汽油的比重是4亿升，4亿升如果1升一毛钱就是4000万，我跑一趟油钱根本用不了4000万，这个也是为什么人类有石油就那么几个地方，但世界任何一个角落都可以开车的最根本原因，不管哪发现油田。一条管线输到最近的码头，从任何一个码头拉倒另外一个码头的液体的运输，每升超不过7分钱。

 

其实我们在石油公司，我1992年在美孚，石油公司我们叫两美分一加仑，这样算只有4分钱，通货膨胀再算一下，大概7分钱左右，超不过7分钱，这就是人类为什么选择液体作为能源载体的最根本原因。

 

为什么能源载体很重要，什么做氢的液体载体，能源载体4个判据。第一每立方米的体积能量密度必须很大，第二路上可以管路输送，其次可以非常便宜跨海输送；第三可以长期储存，茅台酒把盖子拧紧存50年没问题，而且海南岛夏天去哪，整个一个岛一个夏天拉一船就够了，如果拉氢气拉电池今天跑就来不及，所以能源载体四个判据很重要。这是第一个因素，为什么人类选了液体。

 

第二为什么人类第一条流水线是福特流水线呢，是因为内燃机造一台很贵，一图纸定型之后，一条流水线一年生产100万台，每台成本今天最好的奔驰发动机超不过2300美金，今天的特斯拉电池的2万美金以上，按今天的价格。这也是为什么1913年福特流水线发明之后，当时的美国汽车从4700美元降多360美金的最根本原因。每个电池要这么多公斤的汽车，电动车这么多公斤的铜、锂、镍、锰、钴，这么多公斤石墨，这是2018年我写的一篇关于中国新能源战略再思考的文章，假设电动车我只是从电动预想的发展必然导致各种金属价格的飞涨，因为我干了一辈子催化，我搞催化反应工程，我们追踪了40年全世界所有的贵金属的期货，贵金属就是因为比较稀有，这个世界谁不想多产点金子，问题是产不了那么多，产出来有成本在这，否则产几万公斤就发了。

 

所以有一些金属不是现在想产多少就产出来的，所以电动车这部分，其实电动车是很好的技术，我非常喜欢电动车，但是我提出电动车发展的四个同步，第一电动车的发展必须要和电网的清洁化同步，假如电网是67％，是火电发力，表面是电开车，实际上煤开车，煤开车干净还是太阳能制成的液体干净，不用算都时间，第二电动车的发展，必须跟材料的供应程度同步，不能说电动车产量上去了，结果材料供应跟不上，结果所有的金属价格大概上个礼拜，碳酸锂超过60万了；第三电动车的发展必须和电池的回收技术同步发展，现在电池可以回收，但是相对来讲，回收的环保成本比较高，回收公司的利润并不高，否则就可以产生另外一个宁德时代，我认为回收这部分大有文章可做。

 

因为电动车的发展中，氢能就引起大家高度关注，氢能确实前途无量，氢能燃料电池是好技术，因为燃料电池是人类第一次用氢气和空气中的氧在80度下发电，水的沸点100度，我要保持常压接近沸点，但是没到沸点的时候。人类到目前为主，所有的动力是靠燃烧产生的，不管是烧天然气、汽油、柴油还是航油，都是烧油、烧船油，燃烧的温度100多度，你给大气散热多，效率就降，80度发电比1000度的发电，内燃机的效率2－3倍，这是氢能发展的最根据的科学道理。

 

第二中国石油不够，氢能有各种各样的来源，氢的制取可以从各种渠道来，可以降低对石油的依赖。第三排放就是水蒸气；第四燃料电池和内燃机一样，如果量产了成本可以降低，可以通过流水线做，也需要一点贵金属，但是近年的研发对贵金属的量越来越少，最好的一点是因为贵金属可以回收，它的回收和汽车尾气差不多，所以放点铂在车里面，放10年相当于买一个金戒指，买大的算是放里面10年，它的价值还在，一回收价值还在，消费者只是卖进10年的利息，好一点可以通过通货膨胀可以赚钱，这都是回收技术比较成熟，这都是燃料电池的优势。未来大有前途。

 

但是我2003年就是国际氢能协会的（英文），我2002－2004连着三年做全美的燃料电池分会的主席，美国包括日本欧洲在燃料电池砸了几百亿美金了，但是为什么到疫情前美国只买了150辆燃料电池，没有起来呢，没有起来，主要原因回到一个能源的载体，因为气态的氢，不像液体一样，适合于做人类的能源载体，因为我能源载体首先要体积能量密度最大，氢气是体积能量密度最小的，所以需要郑院士他们高压容器压缩起来，第二，氢气是元素周期最小的分子，最小的分子就意味着总容易泄漏，郑院士刚刚讲了包括从刚才都可以扩散进行产生一些问题，而一旦泄漏以后，露天问题不大，我们做过实验，漏天开这个车没什么问题，我们有实验用超强的步枪，一枪把碳纤维罐——那个罐普通步枪打不透——打完之后一条火龙冲上天，驾驶员有足够时间逃逸是安全的。

 

但是氢气最害怕在封闭空间，封闭空间是爆炸范围最宽的气体，40－70％在常压下，而且一旦达到这个浓度范围，点燃的能量很低，有的时候开玩笑就说，将来一根针在地上产生的火花就足以点燃。而北上广深我们大部分的，因为美国很多停车场是露天的，包括是高架头是通风的，而我们像北上广深、杭州这带，尤其深圳我们基本上大部分车是地下车库，是封闭空间，在封闭空间里，一旦泄漏就有安全性的问题，这就是为什么加氢站要有一定的安全距离，所以最后氢气没有发展起来是鸡和蛋，蛋和鸡的问题，加氢站的安全成本太高。

 

在露天没有问题，公共汽车、出租车不需要进入地下车库都没有问题，在矿车码头这些足够的市场做，船上用，只要在人口稀少的地方，但核心是进封闭空间有它的挑战。但是这个不是没有办法解决，我认为氢气没有发展起来的原因就是鸡和蛋、蛋和鸡，怎么作为特殊的军方应用的设备都没问题，这个市场也足够大，足以让现在中国氢能公司有足够的市场做，但要变成人人都用的公共原料，这个可能，尤其是进入地下车库哪都要停这个要谨慎，我刚才讲了，能不能把氢气作为一个液体的载体，储存下来，液体是人类最好的能源载体。为什么搞氢。

 

刚才提了，因为西部发了风能太阳能，结果上不了网，与其废掉电解水制氢，然后把氧气就排空了，电解水制氢不想产氧都没办法，氢气拉到东部来开车放水蒸气，故事讲得很好，但是遗憾的是，在高压管线没有建设成之前，前氢气是很难远距离输送的，今天我们国内的标准是200大气压的汽车，钢瓶很重，整个大钢瓶，车49吨重的卡车，要用250公斤的氢，是想拉350公斤，但到了地方只能现在250公斤，那是不可能的拉大柴油卡车，49吨重，从内蒙古拉绿氢拉过来，都跑到嘉兴了，路上耗的柴油能量比拉的氢还多，远距离输送还要靠管线，但遗憾的是国家的管线规划还没开始，国家正在研究，在每年这个之前，氢气很难用，怎么办呢，我原来做煤质甲醇，做甲醇就是两摩尔氢加一摩尔氧化碳，氢气电解水可以制氢，一氧化碳很便宜，很贵的是氧，是醇氧，电解水把氧就排空多可惜，煤质甲醇厂每吨甲醇要放3．5吨的二氧化碳，但3．5吨二氧化碳里面，有2．1吨是氧气厂产生的，就是要把空气冷凝到零下100多度，把氮气变液体让氧气出来。为什么要存氧，带着氮气后面合成太大，另外有时候汽化点不着，为什么要存氧，什么叫汽化，氧气放多了就烧成二氧化碳水了，少放点氧放一半氧，温度控制在1000度，所有的碳源不管是煤还是生物制、城市垃圾，就生成氢气和氧化碳，再把电解水制的氢通过以甲醇合成，二氧化碳也可以做只是比较贵，二氧化碳加氢要生产一摩尔的水。所以比一氧化碳做价格贵一倍。

 

这样的话我们就有了便宜的风能、太阳能，有足够的绿氢、绿氧，绿氢、绿氧制成绿色的甲醇，只是氢的液体载体，我有了这个绿色的液体，我就是内燃机开车都是绿色的，更何况用甲醇制氢燃料电池开，效率就更高了，这是我们觉得认为今后，解决中国碳中和，解决中国石油不够的很重要的战略路径。

 

有一些人说，这个甲醇里面还有碳，不能实现碳中和，记住二氧化碳这个分子太多不行，没有你我也活不了，我们呼吸的氧气，吃的食品都是二氧化碳做的，煤质甲醇是四摩尔碳，只有一摩尔碳转到甲醇里面，三摩尔排空，而绿电制甲醇的，没一摩尔碳都进去，理论上减碳75％，如果减碳75％，剩下25％的碳是人类必须要的碳，所以即使绿电和煤质的甲醇也是绿色甲醇，因为这个世界追求零碳是科学的。没有25％的碳你我都活不了，这个很清楚。

 

很多甲醇还有碳，如果能减碳25％，剩下这些碳是大自然必须循环的，所有的植物生长、二氧化碳、光合作用我们呼吸的氧气也需要二氧化碳，只要是氢气和氧气都是绿电制的，剩下这点碳人是人类必须的碳。

 

因为中国的煤质甲醇很便宜，早一些年，李书福为了解决中国石油不够，就开发甲醇汽车，现在贵阳1．7万辆的甲醇车和出租公共汽车已经开了10年没有出任何问题，刚开始几年有点问题，现在所有问题都解决了，包括M100的甲醇重卡，这个是内燃机的重卡，很便宜，两多月前，吉利的第一辆，醇电混合下线，李书福请我做了演讲，这个新车才卖12．8万，每年可以比汽油车省6万块钱燃料费，在贵阳那个地方一年省6万块钱，就相当可观了对司机来讲，而我现在，贵阳已经有67座汽油站改甲醇站，汽油站改甲醇站非常便宜了，现在有24个枪，先进5年就2个枪就行了，几万块钱就干下来，但是你甲醇车再便宜，如果让煤质甲醇碳中和来了之后，一吨甲醇放3．5吨二氧化碳，这个甲醇车就无源资水了，正在他郁闷的时候，我们提出了绿色甲醇的战略路线，我们把文章专利报了、文章写了我去找他，聊了一个上午，说最近我们在干一个示范工厂，就做绿色甲醇。

 

绿色甲醇第一可以再内燃机里用，这个目前来讲的话，我这个绿色甲醇如果给2毛钱的绿电，比70美金一桶的石油生产的柴油便宜，假设燃油现在远远高于75，即使75每季交的柴油跑多少公里，甲醇跑多少公里，一季交70美金的柴油是221，煤质甲醇很便宜121，我绿色甲醇比121会变到175但是比221会便宜，碳税来了，煤从120亿增加到24了比柴油贵柴油从221降到282了，但绿色甲醇从175可以降到114，如果我们有中国足够的绿电，足够的风能、太阳能，我能制出一个比今天70美金的石油都便宜的，我们进口石油干嘛，美金和黄金早就脱钩，今天支撑美金的就是石油美金。中国的太阳能、风能是全世界最便宜了，有的便宜的风能、太阳能加上绿色甲醇技术就可以不用再进口石油。

 

另外一点，我现在想方设法解决电动车的痛点，电动车和燃料电池汽车都是好技术，电动车的第一个痛点电池要是，纯电动材料要大，现在电池每个材料都那么贵，尤其镍前段变成“妖镍”，能不能坚持放小一点，第二一到冬天前一段吉林，一到冬天就趴窝，我在北京，全世界75％的经济体是有冬天的地方，纽约、伦敦、巴黎、东京、莫斯科、北京等等，这些都是有寒冷的冬天的，不能说一个技术只有夏天可以用，我在北京坐电动车，到大冬天穿着大靴子、棉大衣不敢不开暖气，我问司机为什么不敢，他说我不开暖气几个小时都没电了，开暖气我挣不了多少钱，哪一个技术如果这个世界80％的经济都不能用，怎么解决冬天的问题。第三要纯电动必须有快充，因为没电了，没有快充站不能等十几个小时，快充再快也得将近半个小时左右，加油站现在450辆车，一般标准的中石化加油站一天服务450辆车，每辆车进行3分钟，半小时占地面积就是10倍了，发上广深，慢充站可以建到任何一个地方，快充就要集中管理了，因为电网要更新，老旧小区安一个快充马上就烧掉，电网要更新，地价也是问题，很多地方地价问题建到郊区利用率很低，杂草丛生，怎么解决这个问题，不是不能解决，有办法，醇电混合，我把电池，平时上下班200公里够了，电池放到1／3，这样我的成本就减掉2／3，但是我车上永远装50升甲醇，和一个小型的甲醇增程器，这样就可以慢充了，可以选晚上电最便宜的时候充，电网也不需要大规模给更新了，一个慢充几百块钱，比如从嘉兴到温州，没问题，只要路上有甲醇站，边开车边充电，没问题。

 

而且冬天我有装5升甲醇，甲醇发电机的余热永远让电池保持在最佳温度，冬天的问题也解决了，这样就不需要快充站了，慢充站可以建到每个家，每天晚上总有停车的地，在地下车库里面几百块钱一个，而且可以选电网最便宜的时候加，我们在替电动车解决痛点，材料费不要太高，快充站别建了，冬天的问题也解决了。

 

今天我们做氢能，未来如果燃料电池的技术真正降低很多，我个人现在觉得，燃料电池的问题，基本上已经解决了。问题不是很大。核心要让氢能大发展要解决氢的储、运问题，两个问题今后加氢站，不要拉49吨重的卡车，拉250氢到处跑了，就拉着液体的甲醇或者是氯胺也可以，直接制氢就可以，制氢再加，就是平时载体就是绿色的液体载体，也是太阳能制，未来对一些大型卡车或者船上，可以在车上甲醇和水反应制氢，氢推燃料电池，1升甲醇和水反应可以制143克的氢，即使把1升氢气冷凝到253度，273度是不可能的是绝对零度，253度是不那么容易做到的，即使做到也只有72克氢，我1升甲醇可以和水产液氢的2倍。这样未来可以这样做。

 

因为氢能前几年突然很热，全国搞了30多个氢能产业园，科技部当时一个党组成员，在疫情前不久，听说我2003年就在国际氢能协会，打一个电话给我说刘科我要调研一下，我说来吧，带了几个专家，到我们这调研了一下，后来我们晚上一起交流。后来我以为写了一个报告结果。2019年，写了科技日报，头版头条，刘科院士甲醇经济与氢燃料电池，我推动的是甲醇氢能，甲醇或者氯胺作为氢能载体，这样尽快解决氢能的痛点，这样让氢能产业大量发展起来，对每个燃料电池的供应商都是好事，否则就永远既是鸡和蛋，蛋和鸡的问题。

 

为什么我说可以这样做，全世界第一辆汽油再现转化的制氢燃料电池汽车，是我将近20年前，壳牌和联合技术等跨国公司，100多个博士，花了上亿美金干成的，汽油在线转化制氢都能干，甲醇在线转化制氢转化比汽油容易多，因为第一汽油转化要850度，甲醇350度不到，第二汽油里面有硫，甲醇里面没有硫非常容易，这是我自己认为未来氢能的战略路线，这也为什么今年国家的氢能规划出来以后，中央电视台财经频道对话节目把我请到北京去，我就谈了我的观点，氢能大有前景，但是氢能需要一个好的能源载体，这个好的能源载体，就是绿色甲醇，氯胺也可以用。

 

这样我就觉得今后未来一套基础设施，可以供三代汽车，我觉得未来嘉兴要做，可以考虑用海上风能太阳能制绿色液体，因为我不认为人类会把已经建成的几十万亿液体基础设施仍掉，建那么多的充电装快充站，正确的方式既不现实也不科学也不经济，正确的方式是慢慢让绿色氢的液体载体，建入各个加油站。假如今年是24个枪，这5年2个枪，其他都是汽油枪，再过10年可能4个绿色液体枪，再过4年可能6个，这就给人类的基础设施，一个缓慢的渐进，不是鸡和蛋，蛋和鸡的，0和1、1和0的问题。这个很重要。因为人类不可能把几十万亿的液体仍掉，再劳命伤财，在特殊地方建加氢站，特殊的场景足够用，但是大规模使用，我觉得今后，燃料电池大有可为，但是氢的载体是什么，我觉得今后。

 

一代液体设施供三代机，内燃机、混合动力、燃料电池都可以用，未来的能源肯定是百花齐放，但是最后市场会选择最便宜的路径。氨也可以用，第一氨是一个大气压，地下车库一旦泄漏人就会堵死跑不动。所以地下车库不要用氨，第二人口密集、味道特别敏感的地方不要用氨，我们在美国20年前实验都了，一泄漏味道很刺鼻，消费者不接受，但是码头、矿车、矿山、可以用，没问题，当时可能人比较稀少，会闻到一点味道，就像在化肥厂工作的工人，告诉他闻到这点味道对身体没什么坏处，氨含氢量比甲醇高17％，甲醇只有12．5％，1吨甲醇可以12．5，50吨就拿6吨的氢了，现在气体氢是250公斤，这就是这个差别，日常人力的液体总是要到处用，从加油站、码头、管线到各个站点运输，这个应该用液体做，不管怎样有10个大气压，随时释放氢都很容易，在适合的场景也作为氢的载体，氢的载体解决了，氢能就可以大发展。

 

最后，其实很多国内烧甲醇车的说甲醇车没劲，那么因为当时车就是汽油设计的，光把汽油换成甲醇当然没劲了，其实全世界最好的F4跑车，其实烧了100％甲醇，这个公司和我合作了20年了，跑车为什么用甲醇，其实甲醇分子里面有氧，它的燃烧速度是柴油的好几倍，一脚踩下去，窜出去的速度比柴油还好。另外甲醇烧很干净，我经常研究这个到赛车场，看两个小时赛车，柴油赛车一出来，鼻孔都是黑的，就像吃火锅，拿究竟吃火锅没问题，试试拿柴油火锅，10分钟把大家熏住了，一个道理。现在无人机不能直接烧柴油，用甲醇没问题，我们现在无人机制样机做出来了，全世界轮船将近100套大船做出来了，轮船今后用甲醇肯定是最建议的，轮船将来也可以用氨，如果气味不太敏感，甲醇烧几个月机器和新的似的，全世界像嘉兴、长三角这些港口城市，全世界港口城市治理的污染都自欺欺人，船到20海里拿电拖，我经常讲，20海里，如果海风往外海刮不拖也没事，海风往内陆挂拖也没用，真正的是把脏的柴油换成绿色的甲醇，最近工信部已经批准了，鼓励用绿色甲醇，你想3000块钱／吨脏的柴油都可以有甲醇有经济型，有什么理由不能取代一吨9000块钱的柴油呢，只是时间问题。

 

所以今后我们做了各种分析，对船运来讲绿色甲醇肯定排放最低的。最后，甲醇不光可以在车上用，可以分布式发电，这个是我们在广州有42个基站，3订的5G基站，因为5G基站三顶（音）10千瓦，要拉一个电过去，高压变低压，交流变直很贵了，5G10千瓦，4G才3000万，10千瓦一个小时10度电，1块钱1度才10块钱，投的电费都赚不回来。不要拉电了，山顶上站基站的地方，路都修好了，开始大家定期，后来工人很简单，搞一个PVC管子，到半山腰管子一打上去，底下一个大罐，只要甲醇和水供上去，源源不断供电，这样就甲醇和水制氢发电，而且非常稳定，分布式供电有一个很大的好处效率就高了。

 

今天是煤炭经济，煤炭经济在阿尔多斯有一个电厂，发电效率是40％多，在输到北上广深嘉兴这些地方，路上损失10％，总共就36％，因为电可以输，热输不过来，输过来就冷了，所以总共利润效率就是36％，试想另外一个场景，我们在阿尔多斯西部有煤炭的地方，沙漠的地方风能、太阳能，而且中国的煤炭在那里，一旦转成绿色甲醇了，绿色甲醇管子就可以过来了，中国西气东输的管线已经有了，这个管线建最大的成本是征地，老百姓让你过他的地，你在大管子边上绑一跟小管子，就很便宜了，甲醇每立方米是4300千瓦时，天然气只有10千瓦时，我比你西气东输多的管线绑一根，而且甲醇零下65度不结冰，就一跟裸管过来了，而且西部1500米海拔自动流到北上广深，流过来之后既可以开车又可以发电，家门口发电有一个好处，甲醇和水制氢350度，这个350度余热，如果放在阿尔多斯是沸热，放到家门口冬天在北京可以给你供暖，夏天一个热泵就可以制冷，综合能效就可以大大提高，就可以让碳排放降到很低很低。

 

这个是我们在推进的事，这部分我们昨天倪市长说要搞论坛，我和宋志平（中国建材董事长）我们在打造中国创新创业50人论坛，中国创新的50个人，包括未来推动氢能企业家，我们定期在不同地方举行50人论坛，推进整个能源界和碳中和的创新。最后大家把燃料电池事做好，让燃料继续下降，这样有一个好的载体，氢能大有前景。谢谢大家！